TINTÍN 2

[Bigtwin1000]

Jajajajaja... eso si es verdad. Antes ponías en un buscador Tintín y te salían muchísimas cosas relacionadas con el Tintín papel... pero es cierto que desde la peli, la red está muy saturadilla de cosillas relacionada con merchandising que firmó Spielberg

(... no he elegido este emoticono por hacer un homenaje al trabajo de Spielberg )

[Rastapopoulos]

Es que, hablando en terminos generales, de la gente "normal" quiero decir ( ), no sé a quien le interesa esta peli, sinceramente...La gente "normal" la ve como una peli más, que probablemente no iran a ver porque Tintín está socialmente muerto. Y entre los pocos tintinófilos que hay en el continente, pues los hay muy ilusionados y que la disfrutaran, pero ni siquiera todos, porque tipos como yo no van a pagar nada por ver esto.

Firmo debajo. Y además creo que es justamente por esta razón por la que tampoco es viable la idea de sacar un nuevo album...

Por otra parte, si esos datos sobre la recaudación real y la esperada son ciertos, no sé hasta que punto puede peligrar la tercera película... Supongo que quedrá en manos de Jackson y lo que sea capaz de hacer con su peli...

Un saludo!

[nowhereman]

A mi lo que me "molesta" es el tratamiento que se le da, sobre todo por los aficionados más jóvenes. Es como confundir un vaso de zumo de naranja recién exprimido con un tang. (Cómo se nota que soy "viejuno"... )

[Bigtwin1000]

Claramente tiene sus "pros" y sus "contras", pero también hay que ser justos con el producto...

La película no está en el mismo nivel que la obra de Hergé... eso es un hecho y todo aquel que trate de equipararlo está cometiendo un gran error... pero no olvidemos que ese error no es responsabilidad directa de la película sino de quien lo comete

El mercado se saturó de merchandising a la Americana, es decir... "hasta decir basta" y de una calidad muy inferior a la que estamos acostumbrados... y eso no favorece la imagen del personaje

Por otra parte la película ha tenido su parte positiva porque ha colaborado en la difusión de las aventuras de Tintín... conozco algunos casos de chicos que, tras ver la película se compraron algunos libros por curiosidad y a día de hoy se "beben" todo lo que esté relacionado con Tintín... y sin duda, eso malo no es

Como digo, en el fondo no es ni bueno ni malo... simplemente es otro producto que utiliza otro lenguaje

[Rastapopoulos]

La verdad que a mi el tema este de las películas me provoca una contradicción continua. Por una parte, es cierto que la idea de ver cosas nuevas de Tintin me atrae, como el anillo a Frodo (hablando de Jackson). Sin embargo, aunque es cierto lo que apunta Bigtwin sobre que son productos diferentes, discrepo con ese argumento de que el producto cinemátografico es bueno para captar seguidores.

Me explico, es útil, claro, pero no se puede considerar bueno si para captar esos nuevos seguidores el producto que se pretende vender a las masas no es el producto real. Es otro. Uno con otro formato, otros personajes, otro género... Repleto de guiños al producto real sí, pero no lo es. Que sí, que Hergé le pinta una caricatura a Tintín en el minuto 1, y en una secuencia se puede ver a la mascota de la prima de una señora que sale en La Oreja Rota, pero la pelea final a 'gruazos' esta ahí.... Y eso no es Tintín.

Y ojo, que no digo que la película sea mala ni mucho menos, y por lo que he leído en el apartado de críticas, en este foro ha gustado mucho en general, por lo que algo bien habrán hecho... de lo que hablo es de sacar una peli del Quijote con espada laser para que a la muchachada le pique el gusanillo de leerse el libro.

En fin, tampoco ha de importarnos mucho el porcentaje de admiradores de Tintín en el mundo, eso se lo dejamos a Fanny o a Nick... pero es mi opinión, y yo la comparto. (Si hacer guiños no es tan dificil... )

Saludos!

[Augusto]

[...]
También es cierto que tanto el género de la película, como su 'target' no permiten muchos malabarismos en la dirección... está claro que veremos algo 100% comercial, pero creo que dentro de la comercialidad de una película puede haber matices diferenciadores y a mi ahí me ilusiona más Jackson que Spielberg...
[...]

Coincido en que Jackson tiene más recursos que Spielberg (que está demasiado apegado a una misma estructura desde los años ochenta), pero creo que en efecto el "producto" (dado que está pensado de un modo estrictamente comercial) no deberá variar mucho, la idea será mantener la línea (supongo; aunque con esto de las recaudaciones deja que pensar si van a poner más espectacularidad aún, como suele pasar en las segundas partes de las películas estadounidenses, como si más efectos supusiera mayor calidad -digo, dado que tendrán además menor presupuesto).

Pasando a la otra discusión, puedo dar fe que aquí en Argentina, donde Tintín no estuvo tan cerca de los lectores en las últimas décadas, la película volvió a traerlo a la luz. Claro, efectivamente, con el pequeño problema de que muchos jóvenes y niños identifican el nombre con el personaje de la película (ese sería el costado negativo), pero por otro lado se ve que los álbumes se están vendiendo como no lo hacían con anterioridad (sumado a que esto permite que lleguen algunas cositas acá que antes eran de difícil acceso -bah, esto último es bastante relativo, el 99,9% de los libros sobre Tintín o Hergé publicados en Europa siguen siendo de difícil acceso; de merchandising no sé porque no colecciono, pero lo que veo en los sitios de venta online de Argentina son figuras editadas -creo- a posteriori de la distribución de la película: http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA ... errado-_JM).

Quiero decir que aquí la película dio a conocer el personaje a algunos jóvenes, algunos de los cuales entiendo que buscan los álbumes (y los encuentran en casi todas las librerías y sitios de venta online, cosa que antes no era tan así), y otros tantos se quedarán con la imagen fílmica. Y para los más grandes, sacó a la luz nuevamente el nombre, pero creo que no mucho más (la peli tampoco se caracteriza por explorar las características más "adultas" de la obra de Hergé, yo mismo me aburrí bastante cuando la vi en el cine 3D -además de sentirme "estafado", en un sentido laxo, por lo mal explorado del 3D-, aunque en dvd la disfruté más).

En fin, eso...

Salut!


*PD EDITADA*

Ah, perdón que edite, pero acabo de recordar un dato no menor: este boom tintinesco a raíz de la película, que recién enuncié en relación con las ventas (pensado desde la mirada del comprador), generó acá también una notable oleada de venta de libros y objetos usados, es decir, un notable desprendimiento de la obra de Hergé (no sólo de Tintín, sino también otras obras) de personas que vieron el momento para hacerse un billete. ¿Algo así como: aprovecho y me saco de encima esto por unos morlacos? Claro que eso implica, del otro lado, personas dispuestas a comprar (como un servidor).

[Rastapopoulos]

Si parece claro que en ese sentido la película ha funcionado en cuanto a la venta del formato papel.

Aunque por otra parte, pagaría por ver la cara del chaval que sale del cine entusiasmado con la película, y con la adrenalina provocada por la acción todavía en el cuerpo y el sonido de choques y explosiones metido en la cabeza, decide profundizar en el universo Tintín comprandose un álbum, por ejemplo, Joyas...

Por cierto Augusto, me alegra que pudieses pescar en río revuelto. Una pena que el acceso a ciertas cosas se complique desde ese lado del charco...

Saludos!

[nowhereman]

Nunca se sabe, quizás también hubo chavales que salieron de la peli con la sensación "una de tantas" y que por curiosidad se acercaron a la obra de Hergé, quedando atrapados para siempre ... y también por casualidad, ese álbum que cayera en sus manos, bien pudiera haber sido Joyas... quién sabe...

Yo también me alegro de que sirviera para "remover el río" y que Augusto pudiera "pescar". En estas cosas tampoco se sabe nunca; de hecho, yo logré encontrar un libro de los "casi imposibles" en algún fondo de librería en Argentina

[Augusto]

[...]En estas cosas tampoco se sabe nunca; de hecho, yo logré encontrar un libro de los "casi imposibles" en algún fondo de librería en Argentina [...]

Eso es cierto, uno a veces se queja de quejoso que es, la ventaja acaso es que aquí quizás cuando aparece alguna cosa usada interesante (aunque pueda suceder muy de vez en cuando), puede llegar a durar más en la librería o el sitio de venta online de lo que allí (creo), por una cuestión de que la demanda de obras de Hergé acá es mucho menor (amén de que aquí las librerías del Centro de la ciudad son cofres del tesoro); allí en Europa da la sensación de que en cuanto aparece algo inconseguible, no dura un día, jaja, o eso me hace pensar cuando leo sus mensajes al respecto. (Yo no sé mucho del tema de todos modos, porque no soy de comprar mucho material). El problema, en todo caso, son las obras o productos más nuevos que se van editando por allá y a uno le sube mucho el precio. Pero excede ya la temática del thread.

[...]Aunque por otra parte, pagaría por ver la cara del chaval que sale del cine entusiasmado con la película, y con la adrenalina provocada por la acción todavía en el cuerpo y el sonido de choques y explosiones metido en la cabeza, decide profundizar en el universo Tintín comprandose un álbum, por ejemplo, Joyas... [...]

Sería de lo más interesante... Acaso sería equiparable a la decepción que quizás, en sentido inverso, sintieron algunos tintinófilos con esos aspectos más rimbombantes de la película. (Esto me recuerda que Joyas fue la primera obra completa que leí siendo pequeño, en la revista Anteojito de Buenos Aires, algo después de conocer ya al personaje y algunas de sus aventuras; quién sabe, quizás la lectura de nowhereman es también factible...).

Abrazo, salut!

[nowhereman]

Si, yo tampoco pretendo salirme demasiado del tema . El mercado editorial me toca e interesa de cerca y podríamos abrir un debate enorme, que no creo interese a casi nadie... Sólo apuntar que es cierto lo que dices. Sin duda (y por muchos motivos, diferentes) el fondo de librería en Argentina puede ser mucho mas amplio en general que aquí, dónde sólo se mueven prácticamente novedades. Y el precio de los libros es también, en toda América Latina, elevadísimo

Un saludo!



Y perdón por el off topic

[Milú]

Antes del estreno de la primera peli, yo era muy escéptico con la misma, cada vez que se mencionaban los cambios que querían hacer se me revolvían las tripas, luego cuando la vi me gusto bastante y todos esos años de espera se pasaron enseguida en la sala del cine, espero que la próxima peli, me deje como mínimo la misma sensación, y si es mejor pues mejor.

Y su estreno no solo dejo huella del Tintin de Spielberg, el Tintin de Hergé también estuvo presente. Se publico una versión doble de secreto/tesoro, varios compañeros fuimos entrevistados en tv o radio y aunque el trasfondo era por lo de la peli el Tintin de Hergé también estaba ahí, se montaron exposiciones por varios puntos de España con la imagen del Tintin clásico, muchas tiendas que hasta la fecha no vendían nada de Tintin se aprovecharon del revuelo mediático y comercializaron como mínimo los comics etc.

En lo Personal:

1. Con motivo de la Peli, y apertura de tienda física de “Mil Comics”, gane un cohete de resina.
2. Fui entrevistado en la tele con mis cosas de Tintin
3. Gracias a la “astucia” de unos de una tienda de muebles que sacaron al escaparate una figura no oficial de Tintin y Haddock que compre por un precio bastante aceptable para su tamaño y objeto casi desaparecido por el férreo control que ejerce Moulinsart, sobre este tipo de objetos,
4. También fueron muy astutos los chinos del bazar don me hice con 7 coches de la colección de “Los coches” a un precio asequible para lo que cuestan en tiendas especializadas, y que según me dijo el dependiente (en un correcto castellano) llevaban 5 años a si por el almacén y con esto de la peli se nos ha ocurrido sacarlos.
5. Varios compañeros del trabajo que sabían de mi afición por tintín me traian recortes de prensa sobre noticias del mismo.


A si que por mi parte UN BRAVO POR LA PELI.

[Augusto]

Antes del estreno de la primera peli, yo era muy escéptico con la misma, cada vez que se mencionaban los cambios que querían hacer se me revolvían las tripas, luego cuando la vi me gusto bastante y todos esos años de espera se pasaron enseguida en la sala del cine, espero que la próxima peli, me deje como mínimo la misma sensación, y si es mejor pues mejor.

Con respecto a la peli, creo que no es el lugar para ponerme a opinar porque ya tiene su propio thread y por la cantidad de posts veo que han debatido mucho, pero simplemente menciono, como comentaba antes, que cuando la vi por primera vez no me gustó particularmente. Quizás me molestó que era la primera vez que iba a ver algo en 3D al cine -formato que en sí no me entusiasma, para mí el cine es el cine y no necesito de experiencias sobrecogedoras para disfrutarlo-, y pensé que al ser una película de animación -formato que, ya sea motion capture o cualquier otro sistema moderno, en general me aburre- podía explotar el 3D de un modo interesante y digno de ser visto; y claro, el 3D resultó que no enriquecía en nada la película, a mi modo de ver. Y no sé, por el motivo que sea, me aburrí viéndola. Pero volviéndola a ver hace no mucho en dvd, la disfruté más, al menos durante los primeros tres cuartos de la película. Lo que sí, la segunda me genera menos expectativa que curiosidad; quién sabe, quizás suceda eso que pasa muy de vez en cuando de que la segunda entrega termina siendo mejor que la primera. (Y reitero, sin desmerecer la primera, más allá de lo mucho o poco que me haya gustado).

Respecto de lo otro que comentás, estoy de acuerdo en que la película ayuda, como mínimo a los interesados en adquirir productos (y a los que los venden), y a darle nueva luz al personaje, aunque permanece el hecho que mencionaba Rastapopoulos de que el producto que vende la película es diferente en diversos aspectos respecto de la obra de Hergé (quizás no de fondo, yo siento que la esencia -si se me permite el esencialismo- de los personajes está presente en la película). En fin, una adaptación es no sólo eso sino, necesariamente, una obra nueva, una creación tanto como una recreación (creo que para animación más o menos fiel ya tenemos la serie de Ellipse-Nelvana), y quizás tampoco la discusión pase solamente por lo mucho o poco que aporta a dar a conocer la obra original, pero bueno, a uno eso también le interesa, por la pasión con que uno lee a Hergé y le gustaría transmitir.

Salut!

[Rastapopoulos]

Que todo el mercado tintinesco en general aumente como consecuencia de estas películas es algo obvio. No creo que merezca la pena perder ni un segundo en discutirlo. Mi intención era la de criticar el argumento de que uno de los grandes valores de estas películas es el de reflotar, de alguna manera, al Tintín original, lo cual personalmente no me parece tan así. La única y principal razón de estas producciones y por la cual se invierte en ellas cientos de millones de dolares es lógicamente la de hacer caja. Primero con la recaudación en las salas y más tarde con el merchandising, pero con el propio de la peli (ese que os apasiona a los coleccionistas ).

¿Puede haber gente que a raíz de esto se haya interesado por el personaje y haya comenzado a leer los álbumes o que en ciertas tiendas se haya puesto a la venta más material del Tintín original? Pues claro... pero eso dista muy mucho de los objetivos de la Paramount, Columbia o del propio Spielberg, y repito, lógicamente.

Un apunte en cuanto a los datos económicos de la primera película. He ojeado por curiosidad la IMBD y según ellos, la producción partía con un presupuesto estimado de unos 130 millones de dólares (lejos de los 200 millones de euros de los que habla Nick en la entrevista Él sabrá...). Las cifras en cuanto a la recaudación hablan de unos 77 millones en EEUU y unos 296 fuera de EEUU. Deben existir pocos casos de producción americana con más ingresos en el extranjero.

Saludos!

[Bigtwin1000]

Si, yo entendí en las palabras de Nick que el presupuesto inicial era de 130 millones... pero que Spielberg lo tuvo que subir a 200 millones. A raíz de los números de la recaudación y teniendo en cuenta que Hollywood busca una recaudación que triplique la inversión... hacía la reflexión que Jackson se iba a tener que conformar con los 130 millones porque no le permitirían realizar la ampliación que hizo Spielberg...

Eso es lo que entendí yo

[Rastapopoulos]

Si, yo entendí en las palabras de Nick que el presupuesto inicial era de 130 millones... pero que Spielberg lo tuvo que subir a 200 millones. A raíz de los números de la recaudación y teniendo en cuenta que Hollywood busca una recaudación que triplique la inversión... hacía la reflexión que Jackson se iba a tener que conformar con los 130 millones porque no le permitirían realizar la ampliación que hizo Spielberg...

Eso es lo que entendí yo

Gracias por la aclaración Bigt , por lo que se ve todo apunta a que fue así. Supongo que uno solo consigue un aumento de presupuesto de ese calibre apellidandose Spielberg...

Un saludo!